陳清泰：汽車限購(gòu)是扭曲政策 只會(huì)激化矛盾
以下是中國(guó)國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員陳清泰教授接受騰訊汽車（微博)專訪實(shí)錄：
騰訊汽車：您在演講中提到一個(gè)概念，就是“汽車社會(huì)”，我覺得挺新的，這個(gè)東西會(huì)不會(huì)納入到我們以后的國(guó)家政策中？
中國(guó)國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員 陳清泰
陳清泰：由于汽車大眾化，大家都使用之后，它對(duì)社會(huì)生產(chǎn)方式、生活方式會(huì)產(chǎn)生巨大的影響。這個(gè)變化之后，是會(huì)使我們進(jìn)入一個(gè)新的境界。這個(gè)新的境界，我們可以把它叫做所謂“汽車社會(huì)”。這個(gè)就和我們現(xiàn)在叫的什么“信息時(shí)代”等等概念是相似的。
騰訊汽車：那這個(gè)概念會(huì)不會(huì)什么時(shí)候用到國(guó)家的相關(guān)政策？
陳清泰：現(xiàn)在也已經(jīng)有人在說這個(gè)。但我想這是我的理解，我把它定義為“汽車社會(huì)”，就是說它不是一個(gè)局部的影響，不是一個(gè)短時(shí)間的影響，而是要對(duì)全社會(huì)的生產(chǎn)方式、生活方式要產(chǎn)生巨大的影響。而且它的正面的和負(fù)面的外部性，太強(qiáng)大了。像現(xiàn)在享受汽車文化的，是我們，但帶來(lái)汽車災(zāi)難的，受影響的，還是我們。因此，怎么樣把握汽車這種大規(guī)模的進(jìn)入社會(huì)、進(jìn)入居民的消費(fèi)，確實(shí)是一個(gè)很嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。
騰訊汽車：那么政府在汽車社會(huì)中應(yīng)該扮演什么樣的角色呢？
陳清泰：那么政府的責(zé)任，就是說要由僅僅關(guān)注汽車產(chǎn)業(yè)的自身轉(zhuǎn)向更多的關(guān)注它對(duì)全社會(huì)帶來(lái)的影響，包括正面的和負(fù)面的。
汽車產(chǎn)業(yè)自身的問題，實(shí)際大多數(shù)問題是可以完全通過市場(chǎng)解決的。如果初期我們汽車產(chǎn)銷市場(chǎng)還不發(fā)育的話，現(xiàn)在應(yīng)該說在汽車產(chǎn)業(yè)中，競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)非常充分了。市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)很充分的情況下，實(shí)際大量的問題可以通過市場(chǎng)來(lái)解決，那么市場(chǎng)可以退出。退出來(lái)干什么？就是對(duì)市場(chǎng)和市場(chǎng)主體所顧及不到的那些它的外部性。比如關(guān)于能源的問題、關(guān)于環(huán)境的問題、關(guān)于怎么樣通過汽車的消費(fèi)推進(jìn)社會(huì)進(jìn)步的問題。在這些問題上，要去做文章，要去努力，要去承擔(dān)自己的責(zé)任，包括基礎(chǔ)設(shè)施啊這些。
騰訊汽車：那么您提到的消費(fèi)政策的轉(zhuǎn)變，具體是那些方面呢？
陳清泰：2010年中國(guó)新上市乘用車的平均油耗分別比2008年歐洲要高了18.3%，比日本高出17.4%。在大眾汽車消費(fèi)快速增長(zhǎng)之時(shí)，這是一個(gè)非常值得注意的問題。政府應(yīng)該抓住消費(fèi)政策這個(gè)牛鼻子，把大眾汽車消費(fèi)引向節(jié)能環(huán)保的小型車，要以政府的消費(fèi)政策引導(dǎo)居民的車型選擇。以居民的貨幣選票來(lái)影響廠商的研發(fā)和投資。
騰訊汽車：那您對(duì)北京和一些大城市的限購(gòu)怎么看？
陳清泰：限購(gòu)只能激化矛盾?，F(xiàn)在城市擁堵，什么原因？就是說我們關(guān)注的重點(diǎn)錯(cuò)了。關(guān)注的重點(diǎn)就是汽車產(chǎn)業(yè)自身，而沒有關(guān)注汽車大眾消費(fèi)之后帶來(lái)的這種新變化。所以準(zhǔn)備不足。準(zhǔn)備不足，只好臨時(shí)性措施，什么限耗啦或者等等，這些扭曲的東西只能是解決短期問題，實(shí)際上矛盾還在積累。像北京，大量的停車位不夠，怎么辦？這個(gè)問題在哪里?。砍鞘幸?guī)劃的時(shí)候沒有把這個(gè)因素考慮進(jìn)去。這個(gè)問題不是不可以解決，而是你沒有把它考慮進(jìn)去，所以現(xiàn)在造成了既成事實(shí)。等于是自己在這個(gè)過程中，自己給自己制造了難題。就是原來(lái)我們自己缺乏遠(yuǎn)見。對(duì)即將到來(lái)的基礎(chǔ)設(shè)施需求我們沒有一個(gè)預(yù)測(cè)，沒有在規(guī)劃中把它作為一個(gè)重要的因素。所以帶來(lái)今天的問題。
我想，今天我們已經(jīng)到了這個(gè)階段，如何防止以后再發(fā)生？如果說我們現(xiàn)在是7000萬(wàn)，如果到3個(gè)億，這中間還是有很大的空間。在這個(gè)空間中，我們能不能不使這個(gè)災(zāi)難再發(fā)生呢？這是我講的所謂“汽車社會(huì)”應(yīng)該關(guān)注的問題。
騰訊汽車：今年汽車市場(chǎng)的增速比較低了，出了節(jié)能補(bǔ)貼的新政，是不是國(guó)家層面對(duì)于汽車就不是唯數(shù)字論的態(tài)度了？就是對(duì)增速不再那么看重了？
陳清泰：本來(lái)就不應(yīng)該把它看得過重。因?yàn)檫@是一個(gè)自然增長(zhǎng)的過程。而不是靠政府鼓動(dòng)它起來(lái)或者是人為的把它壓下去。這是居民自身的選擇?，F(xiàn)在政府應(yīng)該關(guān)注的是在汽車消費(fèi)所涉及的壽命問題，這是政府應(yīng)該關(guān)注的問題。
騰訊汽車：現(xiàn)在對(duì)于混合動(dòng)力車，政府還是鼓勵(lì)嗎？
陳清泰：鼓勵(lì)啊。
騰訊汽車：但現(xiàn)在政策當(dāng)中沒有這個(gè)。
陳清泰：鼓勵(lì)不等于要補(bǔ)貼。
騰訊汽車：那不補(bǔ)貼對(duì)他還是有一定的影響的。怎么鼓勵(lì)法？
陳清泰：它既然是節(jié)能汽車，那他就應(yīng)該有經(jīng)濟(jì)性。如果經(jīng)濟(jì)性做不到，靠什么補(bǔ)貼不允許的。
騰訊汽車：那怎么鼓勵(lì)消費(fèi)者買這種車呢？節(jié)能補(bǔ)貼才3000塊錢。
陳清泰：我個(gè)人意見，既然是鼓勵(lì)節(jié)能的，它就應(yīng)該在全產(chǎn)業(yè)鏈上是節(jié)能的。如果說只是在汽車消費(fèi)的時(shí)候是節(jié)油的，而前邊的制造、所消耗的能源、消耗的材料過大，造成它價(jià)格過高，那么就整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上來(lái)說它不一定是節(jié)約的。